Soso... Wenn sich ein Spieler dazu äußert, der sich tatsächlich schon durch die ganze Mühle gequält hat und weiß, wovon er redet, dann sollte man "auf so eine Scheiße gar nicht erst antworten"? Das bestätigt leider die Befürchtung, dass manch ein Kritiker nicht etwa Schwächen im System, sondern nur für ihn nachteilige Regelungen anzuprangern sucht. Spuren von Respekt gegenüber dem Sportvon thebodygroove - Tischfussball
Kicker69 schrieb: ------------------------------------------------------- > Wenn viele nur noch zu den Challengern gehen, dann > wird es irgendwann dazu kommen, das P4P wirklich > nur noch eine reine "Experten" Veranstaltung ist, > wo die 200 besten Kickerspieler Deutschlands > öfter mal hingehen.... > Das hat dann nicht mehr viel mit "Förderung des >von thebodygroove - Tischfussball
Marktstudien sind leider teuer, und in diesem Falle würde ich wagen zu behaupten, dass sie keinen wirklichen Erkenntnisgewinn versprächen. Es besteht nämlich auf Seiten der Nicht-Tischfußballer überhaupt kein Interesse an unserem Sport - woher auch? Dieses Interesse müsste erst entwickelt werden, und genau darum geht es.von thebodygroove - Tischfussball
Ich denke auch, dass Tischfußball fernsehtauglich ist. Man denke nur an die World-Cup-Übertragungen mit Zeitlupen und allem Pipapo. Das Problem - da möchte ich Flash zustimmen - ist, dass man schon ein paar mal gespielt haben muss, um zu verstehen, was man da sieht. Ich habe noch nie erlebt, dass ein Laie etwas mit Videos hätte anfangen können. Deshalb schreibe ich mir hier dauernd die Fingervon thebodygroove - Tischfussball
TF als Hochschulsport - supergeil! Das ist genau das, was ich immer sage, wenn es um mehr Aufmerksamkeit geht: Man muss den Tischfußball dahin bringen, wo sich potenziell Interessierte aufhalten. Wenn man das gut macht, landet das auch in reichweitenstarken Medien - q.e.d.von thebodygroove - Tischfussball
HSV Tischfußball schrieb: ------------------------------------------------------- > De Bundesligamodus rigoros dafür zu ändern und > für das Fernsehen anzupassen ist aber nicht der > richtige Weg, denke ich. > Zumal die Teilnehmer der Bundesliga offensichtlich > nicht involviert wurden. > Aus Erfahrung beim HSV kann ich sagen, dass die > Sog und Zugkraft großer Vvon thebodygroove - Tischfussball
Kugelstoßen interessiert mich aber nicht. Ich bin Tischfußball-Fan, und würde mir wünschen, dass mehr Leute sich dafür begeistern. Das ließe sich bewerkstelligen, wenn man die durchaus vorhandenen Möglichkeiten besser nutzen würde. Wenn ich in einem Forum lese, dass es allem Anschein nach Probleme mit bestimmten Lösungsversuchen gibt, darf ich dann nicht darauf hinweisen, wo man stattdessen ansetvon thebodygroove - Tischfussball
Einen Sport medienwirksamer zu machen ist prinzipiell eine gute Idee. Nur ist das ein recht später Schritt, der erfolgen sollte, wenn die Medien bereits von sich aus Interesse gezeigt haben. Dann erst profitieren nämlich die Sportler von der öffentlichen Aufmerksamkeit und sind infolge dessen gerne bereit, Zugeständnisse zu machen, die ansonsten wehgetan hätten (siehe die aktuelle Diskussion).von thebodygroove - Tischfussball
Kooperation mit einem TV-Sender? Mit welchem denn? "Kooperation" bedeutet ja in der Geschäftswelt immer, dass beide Vertragspartner auf irgendeinen Gewinn aus sind. Welchen Gewinn sich ein Sender von der Aufbereitung eines derart krassen Nischenthemas verspricht, kann ich nur vermuten, aber es würde mich sehr erstaunen, wenn er nicht in Form von vertraglich festgelegten Zahlungen realisvon thebodygroove - Tischfussball
Ich lese immer was von Attraktivität fürs Fernsehen, was steckt denn dahinter? Mir erschließt sich nicht, wie das über Spielmodi funktionieren soll, wenn sich außer den aktiven Spielern niemand für Tischfußball interessiert. Aus diesem Thread lässt sich lediglich entnehmen, dass die hier thematisierten Änderungen von diesen aktiven Spielern auch noch sehr kritisch gesehen werden. Wenn die Aktvon thebodygroove - Tischfussball
Wie die Elo-Zahl berechnet wird, kann doch jeder hier nachlesen.von thebodygroove - Tischfussball
"Indirekte Pässe" finde ich eine seltsame Formulierung. Letztlich schießt der rausspielende Verteidiger ja aufs Tor und hofft, dass der Ball bei einem Misserfolg wenigstens so abprallt, dass sein Stürmer ihn fangen kann, richtig? Falls ja, ist es doch klar, dass das Erfolgspotential dieser Variante mit der Qualität des gegnerischen Verteidigers abnimmt.von thebodygroove - Tischfussball
Tja, Renegade, das zeugt aber nicht gerade von Willensstärke und Durchhaltevermögen... Die Diskussion ist doch im Vergleich zu manch anderem Thread hier geradezu ein Musterbeispiel an Sachlichkeit und Toleranz. Ich erkenne auch keine Arroganz oder Geringschätzung seitens der hochrangigen Spieler. Darauf hinzuweisen, dass es einen ziemlich einfachen Zusammenhang zwischen Trainingseifer und Turnvon thebodygroove - Tischfussball
Ich bin mir nicht so ganz sicher, ob da nicht teilweise etwas missverstanden wird. Was P4P in erster Linie ausmacht, ist doch das durchgehend hohe Niveau. Wer wirklich motiviert ist, wünscht sich starke Gegner, und die kriegt er auf nem P4P-Open in Hülle und Fülle. Außerdem darf man als Neuling alles spielen. Ich kann also auch völlig ohne Erfahrung rein aus Spaß dahin fahren, mich zu vergünsvon thebodygroove - Tischfussball
ZitatFlashDer Aufstieg von 122/206 Spielern zum Amateur wäre nur ein Einmal-Effekt. Es würden nicht jedes Jahr so viele Spieler aufsteigen. Da immer einige Spieler Punkte dazu bekommen, andere Spieler Punkte verlieren, wäre in den folgenden Jahren die Einteilung in die verschiedenen Stufen einigermaßen stabil. Schon klar. Ich versuche mir nur gerade vorzustellen, welche Diskussion losbrichtvon thebodygroove - Tischfussball
kyd schrieb: ------------------------------------------------------- > @bodygroove: was spricht dagegen? Prinzipiell natürlich nix. Mir kommt es bloß so vor, als wäre es eine recht einschneidende Veränderung, wenn im Einzel plötzlich mehr als 200 Neulinge aufstiegen. > annex: > -Der eine oder andere Amateur, der aufgrund der > alten Regelung aufgestiegen ist und im Amatevon thebodygroove - Tischfussball
Zitatkyd1300 (alternativ 1400) Aufstieg N>A Bedeutet in der aktuellen Rangliste: Im Doppel steigen 122 (alternativ 82) auf Im Einzel steigen 206 (alternativ 151) auf Zitat1200 (alt 1300) Abstieg A>N Im Doppel steigen 54 (alternativ 76) ab Im Einzel steigen 35 (alternativ 43) ab Wenn das so gewollt ist... Für mich sieht das aus, als würde man dadurch einfach mehr Neulinge zuvon thebodygroove - Tischfussball
Hab mir gerade noch die Einzelrangliste angeguckt; dürfte schwierig werden, eine Punktegrenze zu finden, die für Einzel und Doppel funktioniert...von thebodygroove - Tischfussball
Bleibt die Frage, wie ein Aufstieg zum Amateur besser geregelt werden könnte. Ginge es über die Elo-Zahl, wo würde man die Grenze ziehen, wenn man derzeit mit 1900 Punkten Master wird? Bei 1500 Punkten vielleicht? Dann würden in der Doppelrangliste gegenwärtig rund 40 Neulinge aufsteigen. Mit der bestehenden Regelung sind es aber mehr als 70, und es kommen bis zum Jahresende ja womöglich noch einvon thebodygroove - Tischfussball
Im Hinblick auf die Satzung, die ja hier bereits mehrfach zitiert wurde, sollte man vielleicht berücksichtigen, dass verschiedene Ansätze zur Verbreitung des Tischfußballsports als Erfolg versprechend betrachtet werden können. P4P veranstaltet die größte Turnierserie der Welt mit einer breiten Flächenabdeckung im deutschsprachigen Raum und einem internationalen Teilnehmerfeld. Die Turniere sind ovon thebodygroove - Tischfussball
Ich versteh die Diskussion immer noch nicht. P4P macht schon immer schöne Turniere für Spieler, die hohes Niveau wollen und dafür auch Nachteile wie z.B. lange Wartezeiten in Kauf nehmen. Verbesserungen werden ständig vorgenommen und gerne auch mal breit diskutiert. Für alle, die weniger leistungsorientiert unterwegs sind, gibt es Challenger, DTFB-Landesligen, Städteligen, unabhängige Spaßligevon thebodygroove - Tischfussball
Flash schrieb: ------------------------------------------------------- > Und zu thebodygrooves Zitat "Noch mehr Disziplinen > für Neulinge, die ohnehin schon als einzige alles > spielen dürfen? Wäre das wirklich sinnvoll?": > Wir haben in diesem Thread bereits die Idee > geäußert, die Disziplinen der Neulinge nach oben > zu beschränken. > Das hätte nicht nurvon thebodygroove - Tischfussball
Noch mehr Disziplinen für Neulinge, die ohnehin schon als einzige alles spielen dürfen? Wäre das wirklich sinnvoll?von thebodygroove - Tischfussball
Aber es ist doch gar nicht das primäre Ziel von P4P, möglichst viele Neulinge anzulocken und aufsteigen zu lassen, oder? Geht es nicht eher darum, Wettkämpfe auf durchgehend hohem Niveau für ambitionierte Spieler anzubieten? Dann jedenfalls ginge von der jetzigen Regelung die richtige Motivation für neue Spieler aus, weil sie von Anfang wissen, dass sie sich für einen Aufstieg mächtig ins Zeug levon thebodygroove - Tischfussball
Flinxy weist auf einen wichtigen Aspekt hin, finde ich. Solche Events wären am ehesten dazu geeignet, Zuschauer anzulocken. Deshalb sollte man sich, sobald die Idee an sich sich als durchführbar erwiesen hat, Gedanken darüber machen, wie man so ein Turnier als Veranstaltung für Zuschauer konzipieren könnte. Mit Sitztribünen und Videoleinwand und so. Ich würde für sowas auch Eintritt zahlen.von thebodygroove - Tischfussball
Ui, das würde mich aber wundern, wenn es wirklich so viele wären. Ich glaube nicht, dass 10 wirklich ein realistischer Faktor für das Verhältnis von Turnierspielern zu regelmäßig spielenden Kneipenzockern ist. Eher so 2-3, würde ich vermuten. Unterm Strich könnte es in Deutschland vielleicht so 30.000 bis 50.000 Leute geben, die Tischfußball als Hobby betreiben, sich also über einen längerenvon thebodygroove - Tischfussball
Für die Problematik im Doppel kann es, wenn ich das richtig verstehe, keine mathematische Lösung geben, da kein Algorithmus die jeweiligen Anteile der einzelnen Spieler am Erfolg widerspiegeln kann. Beispiel 2 ist doch überhaupt kein Problem, oder? Der gut trainierte Neueinsteiger bekommt sehr schnell sehr viele Punkte, weil er ja auch überraschend stark spielt. Nach ein paar Turnieren pendelvon thebodygroove - Tischfussball
Vorne spielt man gegen beide Gegenspieler, hinten nur gegen den Stürmer. Ersteres finde ich interessanter. Das Angriffsspiel kann man auch viel besser alleine trainieren, finde ich. Wenn ich mich zuhause an den Tisch stelle, kann ich die Bewegungsabläufe beim Passen und Schießen schon mal so einüben, dass ich fürs Spiel eine gute Grundlage habe. Auf der Verteidigerposition übe ich dann höchstvon thebodygroove - Tischfussball
Und warum nicht hier?von thebodygroove - Tischfussball