Anti-Doping-Kommission: Verfahrensordnung

lalalalalaaaallalaaaaa

Das war lustig.^^

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"Die besten Dinge im Leben sind nicht die, die man für Geld bekommt." - Albert Einstein



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 21.01.22 21:58.

[www.youtube.com]


P.S
glaube kaum, dass man sich den Kontrolleur aussuchen kann

In einer Szene mit weniger als 10.000 Spielern, bei der auf jedem Turnier jeder über jeden redet, bei der ich regelmäßig Gerüchte über Drogenmissbrauch höre (ohne je mehr als Gras auf nem Turnier gesehen zu haben, was nicht heisst dass da nicht mehr ist)...
bei diesem Haufen von Tratsch-Tanten (mich nicht ausgenommen):

Wer führt den Test durch und wer prüft die Prüfer?
Wer stellt sicher dass keine privaten Details rausgeplaudert werden? Ein Arzt hat Schweigepflicht und muss mit massig Ärger rechnen, wie läuft das hier?
Habe die Prüfer im Falle eines Vertoßes mit Strafen zu rechnen, wenn ja, wie sehen die aus?

oh man, dass hier immer alles so negativ gesehen wird.

laßt die Jungs und Mädels um Ines einfach machen.... kann doch nicht sein, dass ihr alle so ein schlechtes Gewissen habt???

@wAy:
hä? ohne je mehr als Gras auf nem Turnier gesehen zu haben...

reicht das nicht????????????

Schöne Grüße und alles wird gut

Kojak

diese doper immer, gut dass da mal jemand was macht. die thc-prüfung finde ich aber zu lasch, gras wirkt auf gewisse konsumentengruppen im richtigen kontext sicherlich konzentrationssteigernd und verschafft ihnen somit einen unfairen vorteil gegenüber den redbull- und cocacola-konsumschafen. unsere gesetze kann man sehen und beurteilen wie man will und ich rechne der adk sehr hoch an, dass sie diese arbeit macht, aber die "moralvorstellungen" mancher leute hier finde ich schockierend. scheint aber ein generelles sport-problem zu sein
wenn es spieler gibt, die wirklich unbedingt dopen wollen, werden sie es weiterhin tun, es soll ja genügend nicht nachweisbare mittel geben. die sind in der regel schädlicher für den körper, aber das liegt schließlich dann wieder in der eigenverantwortung jedes erwachsenen menschen, ob er sich das antun möchte.
hiermit möchte ich in keinster weise doping/ unfairness im sport verteidigen. man kann sich schließlich auf legale weise schon genügend physische vorteile verschaffen, zu denen unsere gesetze besagen, dass sie fair sind, wozu dann noch dopen? ;)

falls jemand fragt, ich konsumiere auf turnieren ausschließlich naturreis, fruchtzucker und energien aus der seelenwelt. mehr doping sollte kein guter spieler benötigen, um eine offene disziplin zu gewinnen.

1. April ????

und das Maritim verkauft an Turnierteilnehmer kein Bier mehr ?
oder Red Bull ??????????

um was geht es hier ?

um die Weltherrschaft ??

bald landet das hier bei oliver welke .....



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 22.10.13 21:07.

So rein aus Neugier:

Was, wenn ein positiv getesteter Spieler vorher als Schiri unterwegs war?

@Kicker-Matze
Also muss ich dir jetzt auch noch das deutsche Gesundheitswesen erklären? Langsam laufen die Fragen ins lächerliche.
Nun was tut man nicht alles: In Deutschland gibt es deutlich mehr Pflegerinnen als Pfleger, speziell in der Somatik oftmals nicht mal einen Pfleger pro Schicht oder pro Station. (das wird in Zukunft auch noch weniger werden, da der Zivildienst -durch welchen viele Pfleger zu diesem Beruf gefunden haben- weggefallen ist). Vermutlich hat dich aus diesem Grund eine Frau gewaschen. In der Psychiatrie, wo ich arbeite, haben wir eine höhere Männerquote, oftmals sogar im Stellenschlüssel verankert. Daher orientiere ich mich an dem höheren und rechtlich sichereren Standart.
Natürlich kann im Nachhinein auch die Frau sagen sie wurde von der Frau sexuell belästigt, es ist aber unwahrscheinlicher und daher halte ich mich an die Vorgegebenen Standarts wie sie in meinem Berufsalltag gehandhabt werden.

@wAy
Genau diesbezüglich werden alle Begleiter von mir nochmals geschult (Schweigepflicht und was diese beinhaltet) aber wie oben erwähnt kommen die meisten aus dem medizinischen Bereich und kenne sich damit gut aus.
Natürlich kannst du im Nachhinein einen von uns verklagen, wenn du der Meinung bist wir haben die Schweigepflicht gebrochen, dann wird der Richter entscheiden welche Strafe es gibt. Wie in meinem wahren Berufsleben auch, wenn ein Patient dieser Meinung ist muss er mich Anzeigen. Das steht jedem frei, falls ein A-D-K Mitglied diesbezüglich "geschwätzig" ist.
Aber wie wäre es mal mit ein wenig Vertrauen in unsere Professionalität und auch, meine Fähigkeiten die Rahmenbedingungen klar festzulegen?
Die Tests werden vom jeweiligen Begleiter und einer zweiten Person (nein diese war nicht mit in der Kabine, bevor wieder neue Ideen entstehen) durchgeführt.
Im Klartext: Die Person welche mit auf der Toilette war macht den Test und eine 2te Person aus der Kommission überprüft die richtige Ausführung. = 4 Augenprinzip.

@Cake
Ich sehe es auch so, das THC einen Vorteil bringen könnte und wenn es nur der ist das ich im Finale mit Zuschauern etc. "relaxter" bin.
Leider holt uns da die Realität ein. Nach Schätzungen vieler verschiedener Instanzen, ist der Verdacht oder das Wissen so, das sehr viele P4P Spieler regelmäßig (im Privatleben, nicht auf Turnieren) kiffen, daher bestand ernsthaft Sorge, wenn wir THC gleich scharf bestrafen wie die anderen Substanzen, P4P einen sehr großen Spielerstamm verliert, was wieder -wenn wir schwarz malen- sehr böse folgen für P4P haben könnte. Daher nun diese so gefallene Entscheidung bzgl. THC.

@ allgemein
Ich finde euer reges Interesse an dieser Diskussion spannend, teilweise erheiternd, teilweise mit guten Ideen versehen. Aber tatsächlich habe ich, alle von euch genannten Änderungswünsche oder Kritikpunkte mehrfach beleuchtet, gedreht und gewendet. Insgesamt sind es noch deutlich mehr Punkte als hier erwähnt oder wie ihr euch vermutlich vorstellen könnt, die ich rechtlich, ethisch, Durchführungstechnisch usw...bedacht und hinterfragt habe. Viele Entscheidungen sind schlichtweg rechtlicher Natur oder sind auf jahrelanger Berufserfahrung aufgebaut.

Grüße,
Ines Stihler
A-D-K



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.10.13 14:05.

@Kojak: So lange ich das Zeug nicht nehmen muss, ist es mir wurscht.
Für mich sieht das so aus, als wäre das eher von Nachteil.

Bin gespannt wie viele tatsächlich was nehmen.

@Ines: Im vorhinein verteile ich kein Vertrauen. Bei sowas kommen so seltsame Sachen raus wie der Friedensnobelpreis für Obama. Vertrauen muss man sich verdienen. Sobald mich mein Arbeitgeber erst bezahlt und ich dann erst arbeiten muss, überdenke ich das evtl. nochmal. :-)  



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 22.10.13 22:49.

> @Cake
> Ich sehe es auch so, das THC einen Vorteil bringen
> könnte und wenn es nur der ist das ich im Finale
> mit Zuschauern etc. "relaxter" bin.
> Leider holt uns da die Realität ein. Nach
> Schätzungen vieler verschiedener Instanzen, ist
> der Verdacht oder das Wissen so, das sehr viele
> P4P Spieler regelmäßig (im Privatleben, nicht
> auf Turnieren) kiffen, daher bestand ernsthaft
> Sorge, wenn wir THC gleich scharf bestrafen wie
> die anderen Substanzen, P4P einen sehr großen
> Spielerstamm verliert, was wieder -wenn wir
> schwarz malen- sehr böse folgen für P4P haben
> könnte. Daher nun diese so gefallene Entscheidung
> bzgl. THC.




also wenn ein "sehr großer spielerstamm" crystal konsumieren würde.......
hieße dass, es würde nicht "gleich scharf" bestraft werden, da es "sehr böse folgen" für p4p haben könnte?...

letzteres ist nicht der Fall und wird sicherlich auch nie der Fall werden.

________________________________________________
Zitieren: [ quote=Name]...[ /quote] ohne LZ

@Ines:
Das ein brechen der Schweigepflicht im berufsleben noch deutlich andere und schärfere Konsequenzen hat ist doch klar! Entlassung und Entziehung der Berufserlaubnis + anklage fände ich härter als eine eventuelle Sperre bei p4p Turnieren + Anklage.
Insofern kann ich Way da schon verstehen...
in kliniken bindet man sich ja auch vertraglich an die Schweigepflicht. (mehrfach unterschrieben und noch nie gebrochen :) )

Was ist deine Mission?

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"Die besten Dinge im Leben sind nicht die, die man für Geld bekommt." - Albert Einstein



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.04.19 15:30.

Also mal ehrlich Leute...

Warum entsteht hier eine solch in die Länge gezogene, sich um sich selbst drehende Diskussion? Sämtliche gestellten Fragen wurden inzwischen mehrfach ausführlich und geduldig beantwortet.

Ihr reitet alle so auf der Privatsphäre herum, aber man muss doch mal ganz klar sagen: Ihr kommt alle freiwillig zu diesen Turnieren, dann müsst ihr auch mit den Regeln leben. Und das Opfer, welches die "cleanen" Spieler bringen müssen, ist vergleichsweise klein zu dem Effekt, ein - von THC abgesehen - großteils dopingfreies Turnier gewährleisten zu können. Deren Turnier, deren Regeln! Wenn ich in die USA fliege, muss ich auch durch einen Ganzkörperscanner laufen, ob ich will oder nicht.

Wenn ihr gegen jemanden verliert, der gedopt ist, ist der Ärger sicher größer als die Sorge darum, wie nahe euch die - wohlgemerkt sehr professionelle - Fachkraft der A-D-K bei der Abgabe der Urinprobe kommen könnte.

Man konnte ja jetzt zu Genüge lesen, dass ihr alle um eure Privatsphäre besorgt seid, aber ihr wohnt nunmal einem öffentlichen Event bei! Bei Konzerten wird oft auch eure Tasche kontrolliert und da meckert auch keiner über seine Privatsphäre. Niemand will eure Penisgröße wissen, das interessiert doch kein Schwein, Leute, beruhigt euch mal wieder! Es soll lediglich sichergestellt werden, dass es sich bei dem - nun immer mehr öffentlichkeitsträchtigen - Sport des Kickern auch um einen fairen, drogenfreien Sport handelt.

Ihr wollt auf P4P-Turnieren kickern? Dann müsst ihr mit den Tests leben, die im Übrigen auch lediglich einen recht geringen Prozentsatz der Spieler überhaupt treffen.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.10.13 06:57.

@trommeläffchen alias kicker-matze

du lernst es nie oder?
du denkst, du bist so erwachsen, weil du viele dinge reflektiert und objektiv betrachten kannst?
bloß schade, dass dich bei solchen aussagen keiner ernst nehmen kann.. "oh hilfe.. einer der adk sieht meinen penis.. ich muss mich jetzt genieren und für den rest meines lebens werde ich verarscht.."
ganz ehrlich.. wächst bei dir da was nach innen oder warum stellst du dich so an? weil du halt ach so große probleme damit hast?
nochmal.. werd erwachsen! oder bleib daheim

Einer hat hier vorher geschrieben, dass scheinbar gar nicht erst über Doping nachgedacht wurde. Hier wird ne Riesendiskussion vom Zaun gebrochen, bevor man generell Doping geklärt hat. Wieviele Leute haben denn Nachteile, z.B Preisgeld, durch Doper verloren? Sind die meisten Plätze im Geld von durchgerüsselten Koksnasen geholt worden? Oder finden wir alle bloß Koksen an sich doof, und machen mal ganz selbstgerecht was dagegen, und formulieren dann auch so schwammige Grenzen wie "THC ist aber dufte, Koks ist schlecht, saufen ist auch wieder ok, Speed fies und bei zuviel Koffein ist es mir zu kompliziert drüber nachzudenken".

Es ist wie zuvor schon geschrieben wurde doch auch in der Eigenverantwortung der Leute ob die sich zuballern oder nicht, und eine soziale Kontrolle reicht da völlig aus. Wenn jmd. ständig mit mahlenden Kiefern und vollgeschissener Hose durch die Halle läuft, wird das von den meisten eher nicht gutgeheißen, und das wird er spätestens am nächsten Tag selbst kapieren. Alleine diese Diskussion wird sicher einige sensibilisieren.

Die Kosten für das Koks holen sie mit den, im Vergleich zu anderen Sportarten, mickrigen Preisgeldern doch nicht mal rein.
Ich lass mich lieber von einem Kokser, Kiffer, Säufer, Energy-Drink Trinker wegschießen als mir von einer Kommission den Löres begutachten zu lassen.

Loca Sonique schrieb:
-------------------------------------------------------
> So rein aus Neugier:
>
> Was, wenn ein positiv getesteter Spieler vorher
> als Schiri unterwegs war?


das würde mich auch mal interessieren. dann müssten ja standardmäßig alle schiris (plus die komplette TL) getestet werden.
erhöhen sich durch die ADK eigentlich die startgelder?

> @Cake
> Ich sehe es auch so, das THC einen Vorteil bringen
> könnte und wenn es nur der ist das ich im Finale
> mit Zuschauern etc. "relaxter" bin.
> Leider holt uns da die Realität ein. Nach
> Schätzungen vieler verschiedener Instanzen, ist
> der Verdacht oder das Wissen so, das sehr viele
> P4P Spieler regelmäßig (im Privatleben, nicht
> auf Turnieren) kiffen, daher bestand ernsthaft
> Sorge, wenn wir THC gleich scharf bestrafen wie
> die anderen Substanzen, P4P einen sehr großen
> Spielerstamm verliert, was wieder -wenn wir
> schwarz malen- sehr böse folgen für P4P haben
> könnte. Daher nun diese so gefallene Entscheidung
> bzgl. THC.

kann ich gutheißen, ich vertrete auch eigentlich den standpunkt, dass jeder konsumieren können sollte, was er möchte. wenn ich wirklich ein guter spieler bin, muss ich auch gegen "amphibien" gewinnen, dann muss man halt mal ne schippe drauflegen wenn man merkt, der gegner hat was gezogen. und gegen einen (x-beliebigen elitespieler) gewinnt man höchstwahrscheinlich eh nicht, egal ob er heute schon 2g koks konsumiert hat oder nicht.
ihr wisst sicherlich durch den klatsch&tratsch besser, wieviele positive tests da ungefähr zu erwarten sind, ich würde mir an eurer stelle aber vorbehalten, die ADK gegebenenfalls wieder abzuschaffen, wenn es zu wenig positive tests gibt. (oder ein "großer spielerstamm" verloren geht, wie groß diese menge auch immer sein soll, weil bei einem p4p event jedes mal 100 druffis teilnehmen).

übrigens ist kokain im blut und urin nur kaum, wenn überhaupt, nachweisbar. ihr könnt abbauprodukte (benzo) nachweisen, aber das gibt keinen aufschluss über zeitpunkt und umfang des kokainkonsums!


> Ihr reitet alle so auf der Privatsphäre herum,
> aber man muss doch mal ganz klar sagen: Ihr kommt
> alle freiwillig zu diesen Turnieren, dann müsst
> ihr auch mit den Regeln leben. Und das Opfer,
> welches die "cleanen" Spieler bringen müssen, ist
> vergleichsweise klein zu dem Effekt, ein - von THC
> abgesehen - großteils dopingfreies Turnier
> gewährleisten zu können. Deren Turnier, deren
> Regeln! Wenn ich in die USA fliege, muss ich auch
> durch einen Ganzkörperscanner laufen, ob ich will
> oder nicht.

diese art von moralvorstellung und relativierung ist, warum ich meinen ersten beitrag hier geschrieben hab. und wenn der bnd/bfv meine mails mitliest, darf p4p auch meine sms einsehen wenn dadurch mehr fairness oder die sicherheit vor terroranschlägen gewährleistet ist, oder wie? ja nee, klar.

der vergleich mit obama und dem nobelpreis war schon ganz gut. die ADK soll sich erstmal 1-2 jahre bewähren und gute arbeit leisten, bevor sie vertrauen einfordern, fachkräfte hin oder her.



4-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.10.13 14:08.

Paolo Pinkel schrieb:
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> Ich lass mich lieber von einem Kokser, Kiffer,
> Säufer, Energy-Drink Trinker wegschießen als mir
> von einer Kommission den Löres begutachten zu
> lassen.


Dann ist vom Einsatz der ADK ein zusätzlicher positiver Effekt zu erwarten: Der Anteil von Drogen verharmlosenden Spielern mit hässlichen Penissen wird ebenfalls drastisch zurückgehen...

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..................................................................>>> ..Kickern in Köln - Facebook-Gruppe ..<<<
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"Wieviele Leute haben denn Nachteile, z.B Preisgeld, durch Doper verloren? Sind die meisten Plätze im Geld von durchgerüsselten Koksnasen geholt worden? "

Da man nie feststellen konnte, ob jemand dopt oder nicht, kann man das nicht beziffern. Da aber mehrere Spieler (darunter auch solche, die schon öfter im Preisgeld waren) wiederholt gefordert haben, dass eben eine solche Kontrolle gegeben sein sollte und abgesehen davon auch recht viel gemunkelt wird darüber, dass bestimmte Spieler Doping betreiben, kann man davon ausgehen, dass es Leute gibt, denen durch Doping Nachteile entstanden sind... was ja prinzipiell eine ADK rechtfertigt.

Ob jetzt "die meisten" oder doch nur die Plätze 2, 5 und 9 im OD ist dabei völlig irrelevant.

"Oder finden wir alle bloß Koksen an sich doof, und machen mal ganz selbstgerecht was dagegen, und formulieren dann auch so schwammige Grenzen wie "THC ist aber dufte, Koks ist schlecht, saufen ist auch wieder ok, Speed fies und bei zuviel Koffein ist es mir zu kompliziert drüber nachzudenken"."

Es ist wiederholt gesagt worden, dass die Leute aus Sicht der ADK machen können, was sie wollen - nur soll es im sportlichen Wettbewerb dafür Einschränkungen geben. So, wie du hier die Grenzen beschreibst, will ich darauf gar nicht antworten, denn das hat nichts mit dem Inhalt der Verfahrensordnung gemeinsam - wahrscheinlich willst du auf "alles oder gar nichts" hinaus und das ist totaler Schwachsinn (außer man ist nicht in der Lage zu differenzieren).

" Wenn jmd. ständig mit mahlenden Kiefern und vollgeschissener Hose durch die Halle läuft, wird das von den meisten eher nicht gutgeheißen, und das wird er spätestens am nächsten Tag selbst kapieren."

Im Falle von Junkies mag das stimmen, aber nicht bei Otto-Normalverbraucher mit nem Näschen intus und Kaugummi. Man geht ja schließlich nicht zu ihm hin und sagt: 'Hey, du wirkst so fokussiert und kaust soviel Kaugummi, ich glaube du betrügst!' und er sagt 'Ja, das hast du gut bemerkt!'... Oftmals sieht man das halt nicht bzw. kann es nicht zweifelsfrei feststellen - sonst gäbe es ja keine Tests.

"Ich lass mich lieber von einem Kokser, Kiffer, Säufer, Energy-Drink Trinker wegschießen als mir von einer Kommission den Löres begutachten zu lassen."

Kleines Beispiel: Ich sehe Spiel von A gegen B. A spielt konzentriert, bei B denkt man sich 'Hm, dopingmittelfrei sieht der jetzt nicht aus und Gerüchte gabs da ja auch schon ne Menge'; B spielt extrem fokussiert und gewinnt im letzten Satz. Der Zuschauer kann sich jetzt aussuchen, was für ein Spiel er gesehen hat: A verliert verdient gegen B ODER A verliert, weil B seine Leistungsfähigkeit durch illegalle Substanzen extrem erhöht hat (dass B besser gespielt hat, steht ja außer Frage, aber er hätte dies mit legalen Mitteln wahrscheinlich nicht geschafft).
Also mir wäre es lieber, wenn ich Fall 2 (Wettbewerbsverzerrung) ausschließen könnte.

@Cake&Loca Sonique
Da Doping die Wahrnehmung erhöht, sehe ich persönlich bei Schiris keine Auswirkungen, die ich verhindern möchte...

"ihr wisst sicherlich durch den klatsch&tratsch besser, wieviele positive tests da ungefähr zu erwarten sind, ich würde mir an eurer stelle aber vorbehalten, die ADK gegebenenfalls wieder abzuschaffen, wenn es zu wenig positive tests gibt."

Dass die Dopingverdächtigen aufgrund der Möglichkeit, dass sie zweifelsfrei des Dopings überführt werden, kein Doping mehr betreiben, zählt wohl nicht als Leistung der ADK?

"darf p4p auch meine sms einsehen wenn dadurch mehr fairness oder die sicherheit vor terroranschlägen gewährleistet ist, oder wie? ja nee, klar. "

Wenn du freiwillig dein Recht auf Privatsphäre abgibst, schon. Darum unterschreibst du ja vorher oder eben auch nicht. Freiwillig. (Zumindest habe ich das so verstanden)

"der vergleich mit obama und dem nobelpreis war schon ganz gut. die ADK soll sich erstmal 1-2 jahre bewähren und gute arbeit leisten, bevor sie vertrauen einfordern, fachkräfte hin oder her."

Also wenn in 2 Jahren kein Mitglied der ADK die Schweigepflicht gebrochen hat (schwer nachweisbar), soll sie ihre ordnungsgemäße Arbeit aufnehmen?
Man soll hier doch keinen Beamten vertrauen. Die Mitglieder der ADK haben Namen und einen Bezug zu allen Spielern, da sie in derselben Szene sind. Die Informationen, die man aus seiner Privatsphäre nach außen lässt, können von niemandem für seinen Vorteil eingesetzt werden (oder sehe ich das falsch?).



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.10.13 13:16.

Es bedeutet: Hohe Strafen für den Fall der Missachtung der Schweigepflicht sind besser als ein pauschales "wir gehen damit professionell um".
Es bedeutet nicht: "Laßt es bleiben".

thomask schrieb:
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> @Cake&Loca Sonique
> Da Doping die Wahrnehmung erhöht, sehe ich
> persönlich bei Schiris keine Auswirkungen, die
> ich verhindern möchte...

ich könnte mir vorstellen, dass die wenigsten spieler, die drogen gegenüber missgestimmt sind, einen schiri haben wollen, der mit illegalen substanzen seine wahrnehmung beeinträchtigt. da gehts doch mehr ums prinzip als um die tatsächlichen auswirkungen. mal abgesehen davon, dass die meisten schiris selbst auch teilnehmer sind.


> Dass die Dopingverdächtigen aufgrund der
> Möglichkeit, dass sie zweifelsfrei des Dopings
> überführt werden, kein Doping mehr betreiben,
> zählt wohl nicht als Leistung der ADK?!

solange die verhältnismäßigkeit stimmt, schon. das wird sich aber erst herausstellen, wenn die adk mal einige turniere und vor allem die wm überwacht hat, daher werde ich dazu jetzt keine aussage treffen. ich warte lieber auf die berichte von den nächsten events. 50 tests, 2 davon positiv rechtfertigen für mich noch lange keine adk.

> Wenn du freiwillig dein Recht auf Privatsphäre
> abgibst, schon. Darum unterschreibst du ja vorher
> oder eben auch nicht. Freiwillig. (Zumindest habe
> ich das so verstanden)

vielleicht möchte ich aber auch ein p4p-turnier spielen, ohne mein recht auf privatsphäre aufzugeben. das scheint aber nicht im sinne von p4p zu sein, daher ist es für mich nur geheuchelt freiwillig, eher ein übel, das man in kauf nehmen muss.

> Also wenn in 2 Jahren kein Mitglied der ADK die
> Schweigepflicht gebrochen hat (schwer
> nachweisbar), soll sie ihre ordnungsgemäße
> Arbeit aufnehmen? Meine Güte, man soll hier
> keinen Beamten vertrauen. Die Mitglieder der ADK
> haben Namen und einen Bezug zu allen Spielern, da
> sie in derselben Szene sind. Die Informationen,
> die man aus seiner Privatsphäre nach außen
> lässt, können von niemandem für seinen Vorteil
> eingesetzt werden (oder sehe ich das falsch?).

so in etwa. jedes mitglied der adk, von dem bekannt oder gemunkelt wird (gerüchte scheinen ja auch eine valide grundlage für dopingkontrollen zu sein), dass er die schweigepflicht bricht oder sich sonstwie unangemessen in seinem amt verhält, sollte zur rede gestellt und ausgeschlossen werden. falls sich die beschwerden über die jahre häufen sollten, muss die adk natürlich abgeschafft werden. nicht, dass ich das für allzu wahrscheinlich halte, ich verteile aber keine vorschusslorbeeren in bezug auf vertrauen. ich kenne die leute ja nicht mal. ihr sollt eure arbeit von mir aus sofort aufnehmen und mit der zeit sehen wir ja, wie ordnungsgemäß die sein wird. dass ich euch ZUtraue, einen guten job zu machen, heißt nicht, dass ich euch auch gleich VERtraue.

meine bitte an euch: arbeitet transparent, macht es öffentlich, wenn fehlverhalten seitens der adk auftritt, gebt an wieviele tests ihr auf einem turnier macht und wieviele davon positiv sind. erst dann kann man wirklich beurteilen, wie sehr sich der aufwand lohnt.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.10.13 13:29.

@Cake

Du hast Deinen Beitrag dooch schon 3 Mal bearbeitet. Vielleicht schaffst Du es ein viertes Mal und nimmst die üble Nachrede raus. Vielleicht ist es Deiner Aufmerksamkeit entgangen, dass Du einen Spieler namentlich in Kombination mit 2g Koks nennst, was den Eindruck erwecken könnte, dass Du diesen hier öffentlich beschuldigst.

Das nennt man üble Nachrede bzw. Verleumdung.

Meine persönliche Meinung dazu lasse ich mal weg.

Ich weiß nicht, wer Du bist, aber wüsste ich es, dürfstest Du bei mir sämtliche Anzeichnen feststellen, die Du wohl für extrem verdächtig bzgl. Drogenkonsum auslegen würdest, wenn wir uns begegnen. Zähneknirschen, Zittern, was weiß ich. Ich kann Dir versichern, dass das purer Hass wäre und nicht Koks.

Mirjam

thomask schrieb:
-------------------------------------------------------

> Da man nie feststellen konnte, ob jemand dopt oder
> nicht, kann man das nicht beziffern. Da aber
> mehrere Spieler (darunter auch solche, die schon
> öfter im Preisgeld waren) wiederholt gefordert
> haben, dass eben eine solche Kontrolle gegeben
> sein sollte und abgesehen davon auch recht viel
> gemunkelt wird darüber, dass bestimmte Spieler
> Doping betreiben, kann man davon ausgehen, dass es
> Leute gibt, denen durch Doping Nachteile
> entstanden sind... was ja prinzipiell eine ADK
> rechtfertigt.
>
> Ob jetzt "die meisten" oder doch nur die Plätze
> 2, 5 und 9 im OD ist dabei völlig irrelevant.
>
>
> Es ist wiederholt gesagt worden, dass die Leute
> aus Sicht der ADK machen können, was sie wollen -
> nur soll es im sportlichen Wettbewerb dafür
> Einschränkungen geben. So, wie du hier die
> Grenzen beschreibst, will ich darauf gar nicht
> antworten, denn das hat nichts mit dem Inhalt der
> Verfahrensordnung gemeinsam - wahrscheinlich
> willst du auf "alles oder gar nichts" hinaus und
> das ist totaler Schwachsinn (außer man ist nicht
> in der Lage zu differenzieren).
>
> Im Falle von Junkies mag das stimmen, aber nicht
> bei Otto-Normalverbraucher mit nem Näschen intus
> und Kaugummi. Man geht ja schließlich nicht zu
> ihm hin und sagt: 'Hey, du wirkst so fokussiert
> und kaust soviel Kaugummi, ich glaube du
> betrügst!' und er sagt 'Ja, das hast du gut
> bemerkt!'... Oftmals sieht man das halt nicht bzw.
> kann es nicht zweifelsfrei feststellen - sonst
> gäbe es ja keine Tests.
>

Ich geb dir ja recht, die Frage "Was ist Doping" hat hier eigentlich nichts zu suchen und müsste woanders geklärt werden.

Was jetzt aber hier passiert, ist, dass irgendwelcher Gerüchte und Munkeleien wegen, "prinzipiell" in die Privatsphäre von Hobbyspielern eingegriffen werden soll. Ob das jetzt irgendwelche Long Dong Silvers toll oder nicht so toll finden, ist dabei völlig irrelevant, um mal deine Worte zu benutzen.
In anderen Sportarten wo auf Doping getestet wird, sind die meisten von den ausübenden Profis. Wenn die keine Lust haben, so kontrolliert zu werden, dann kann man noch sagen "Augen auf bei der Berufswahl". Hier sind alle hobbymäßig unterwegs, niemand lebt davon, und wir bauen hier so einen Kontrollwahn auf. Die Leute die meinen ein Kickerturnier mit Preisgeld von max. 500 Öcken zugekokst spielen zu müssen, ja, tut mir leid. Arme Würstchen oder was auch immer.

Die ADK ist völliger Irrsinn in meinen Augen.

Danke Mirjam, habe grad verzweifelt nach dem "Gefällt Mir" Button gesucht!

Jetzt ist alles klar. :D

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"Die besten Dinge im Leben sind nicht die, die man für Geld bekommt." - Albert Einstein



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.04.19 15:31.

Sehr seltsam, wie hier die vermutlich mit hohem Aufwand betriebene ehrenamtliche Arbeit von Ines und den anderen Kommissionsmitgliedern in Frage gestellt wird, bevor auch nur ein einziger Penisparanoiker in ein Röhrchen hat pinkeln müssen.

Momentan erweckt die Diskussion den Eindruck, als sei es wichtiger, das Mysterium rund um sein Gehänge zu bewahren, als für einen sauberen Sport zu kämpfen.

Zum Thema "Privatsphäre": Sowohl im regulären, gänzlich bekleidet durchgeführten Spielbetrieb auf Turnieren als auch bei hitzigen Diskussionen hier im Forum haben sich viele Spieler schon viel peinlicher entblößt, als es bei einer Urinabgabe vor einem Kommissionsmitglied überhaupt möglich wäre. Mich hat jedenfalls noch kein Penis so amüsiert wie die freimütigen Eingeständnisse psychischer Störungen und fragwürdiger Wertmaßstäbe einiger User in diesem Thread hier.

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..................................................................>>> ..Kickern in Köln - Facebook-Gruppe ..<<<
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Das hört sich alles schlimmer an, als es ist. Auch hier wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. ;)

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"Die besten Dinge im Leben sind nicht die, die man für Geld bekommt." - Albert Einstein



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.04.19 15:33.

thebodygroove schrieb:
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> Momentan erweckt die Diskussion den Eindruck, als
> sei es wichtiger, das Mysterium rund um sein
> Gehänge zu bewahren, als für einen sauberen
> Sport zu kämpfen.
>

Hey, schöne Quintessenz: so ist es!

Das "Mysterium" Privatspäre ist wichtiger als sauberer Sport. Gar nicht so schwer zu verstehen.
Es sei denn man wäre von der Fraktion, "ich hab nichts zu verbergen, also was soll das Ganze?" Die können ja mit Gunni nackt baden gehen!

Mirjam schrieb:
-------------------------------------------------------
> @Cake
>
> Du hast Deinen Beitrag dooch schon 3 Mal
> bearbeitet. Vielleicht schaffst Du es ein viertes
> Mal und nimmst die üble Nachrede raus. Vielleicht
> ist es Deiner Aufmerksamkeit entgangen, dass Du
> einen Spieler namentlich in Kombination mit 2g
> Koks nennst, was den Eindruck erwecken könnte,
> dass Du diesen hier öffentlich beschuldigst.
>
> Das nennt man üble Nachrede bzw. Verleumdung.
>
> Meine persönliche Meinung dazu lasse ich mal weg.
>
>
> Ich weiß nicht, wer Du bist, aber wüsste ich es,
> dürfstest Du bei mir sämtliche Anzeichnen
> feststellen, die Du wohl für extrem verdächtig
> bzgl. Drogenkonsum auslegen würdest, wenn wir uns
> begegnen. Zähneknirschen, Zittern, was weiß ich.
> Ich kann Dir versichern, dass das purer Hass wäre
> und nicht Koks.
>
> Mirjam


da hast du natürlich recht, das könnte man so auslegen. ich wollte niemanden anschuldigen, es ging mir nur darum, den unterschied in der spielstärke zu verdeutlichen.

und ich hab schon leute kennengelernt, mit denen ich im internet vorher starke meinungsverschiedenheiten hatte, wenn man sich auge in auge gegenübersteht, ist man doch etwas vernünftiger, also steiger dich bitte nicht so rein. wenn noch was ist, bitte per pm.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.10.13 14:24.

@DominikB
Es obliegt der Schiedskommission uns bei brechen der Schweigepflicht, aus der Verein zu werfen oder zu sperren... etc. Aber ob diese so etwas einfach so ohne Verfahren entscheiden würde? Im wahren Leben muss der Patient auch eine Anzeige erstatten, da eine Klinik ja nicht selbst Ermittlungen startet. So ist es bei uns auch, wenn jemand angezeigt wird und es wird bewiesen das die Person die Schweigepflicht gebrochen hat, kann die Schiedskommission vermutlich hier auch noch eine Sperre etc. darauf setzten.

Yule trifft den Nagel auf den Kopf, keiner wird gezwungen P4P zu spielen.

@Paolo Pinkel
Genau wegen solcher -mal wieder, anonymer- "Beteilligungen" am Forum, ist es schwer, sachlich und im Ton angemeßen zu bleiben.

Ich beantworte sachliche Fragen, oder Kritikpunkte gerne per PN. Hier laufen, die "Verdächtigungen" und "Anschuldigungen" mal wieder aus dem Ufer.

Ines Stihler
Vorsitzende A-D-K



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.10.13 14:38.

hier ist was los!

erstmal muss ich sagen, dass ich alle einwände mitunter sehr berechtigt finde. aus meiner sicht gehört es sehr wohl dazu, dass man vorgestellte konzepte kritisch hinterfragt, ganz unabhängig davon, ob man bereit dazu ist, vertrauensmäßig in vorleistung zu gehen. es geht darum dinge zu verstehen. es ist berechtigt zu fragen, was genau doping sein soll - koffein hat positve effekte (und natürlich auch negative) in userer sportart und das sage ich als jemand, der gerne mal drei, vier flaschen club mate am tag trinkt. die frage wird doppelt berechtigt, wenn es um schiedsrichter geht - besonders dann, wenn das thema mit "Da Doping die Wahrnehmung erhöht, sehe ich persönlich bei Schiris keine Auswirkungen, die ich verhindern möchte... " weggewischt wird. dass es bei dem thema um mehr als nur leistungssteigerung geht, wird klar, wenn man bedenkt, dass es x methoden dazu gibt, die zurecht auf keiner dopingliste der welt stehen (massagen, kompressionsstümpfe, etc.). ich finde es richtig, dass derlei dinge genau geklärt werden, bzw. dass jeder die chance hat, das genau verstehen zu können.
ich finde auch sehr gut, dass matze hier sehr ehrlich und nur als selbstaussage getätigten ängste formuliert. chapeau! da hat das niemand recht, drauf rumzutreten.

aber ich möchte auch feststellen, dass ich die arbeit der kommission sehr wichtig finde. klar sind wir alle hobbyspieler. und ein bisschen geht es auch darum. kickern befindet sich auf dem weg zum anerkannten sport und möchte als solcher ernst genommen werden. man geht hier in vorleistung und beweist professionalität. mit diesem weg öffnet man auch die tür für größeres. vielleicht wird es auch dieser schritt sein, der es kickern ermöglicht, irgendwann mal olympisch zu sein und dass mehr spieler davon leben können.

also - bei allen bedenken - hut ab vor der bis hierher geleisteten arbeit. ich wünsche euch einen guten start.

beste grüße
andré

p.s. namen in die nähe von drogenkonsum zu rücken, mag poinitert sein, ist aber fehl am platz.

Jetzt wissen wir auch, dass Privatsphäre für einige Menschen anscheinend primär in der Verhüllung ihrer Geschlechtsteile besteht. Ich hab eine Überraschung für euch: Jeder Mann hat einen Penis. Daran ist nichts Privates.

Mal im Ernst: Die ADK-Mitglieder freuen sich sicher auch nicht darauf, im Verlaufe einer Turniersaison Dutzenden von verschwitzten Tischfußballern aufs Gemächt zu glotzen. Wenn sich jemand beschweren dürfte, dann diese Leute, die für das Wohl des Vereins und des Kickersports unangenehme Aufgaben übernehmen - anstatt darüber zu jammern, dass jemand in ihrer ach so kostbaren Freizeit ihre Privatsphäre einschränken will.

@Kicker-Matze
Nachdem ich aufgrund Deiner ersten Beiträge in diesem Thread schon geneigt war zu glauben, dass Du Dich geistig positiv entwickelt haben könntest, hast Du nun wieder ausgesprochen enttäuschend reagiert. Sehr schade. Du weißt schon, dass Du Dir mit solchen Äußerungen nur selbst schadest, oder? Ich möchte Dir empfehlen, Streitigkeiten über PNs zu klären, damit nicht auch noch alle anderen Deine Schmähungen lesen müssen. Mein Postfach steht Dir offen; da kannst Du mich beleidigen, so viel Du möchtest. Keine Angst, ich werde daraus keine rechtlichen Konsequenzen ziehen.

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..................................................................>>> ..Kickern in Köln - Facebook-Gruppe ..<<<
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@cake
"solange die verhältnismäßigkeit stimmt, schon. das wird sich aber erst herausstellen, wenn die adk mal einige turniere und vor allem die wm überwacht hat, daher werde ich dazu jetzt keine aussage treffen. ich warte lieber auf die berichte von den nächsten events. 50 tests, 2 davon positiv rechtfertigen für mich noch lange keine adk. "

Sogar 0 würden es für mich rechtfertigen, da ich im Gegensatz zu der Zeit vor der ADK von einem fairen Wettbewerb ausgehen kann.

"vielleicht möchte ich aber auch ein p4p-turnier spielen, ohne mein recht auf privatsphäre aufzugeben. das scheint aber nicht im sinne von p4p zu sein, daher ist es für mich nur geheuchelt freiwillig, eher ein übel, das man in kauf nehmen muss. "

Harte Worte. Ich denke eher, dass es im Sinne von P4P sein sollte, fairen Wettbewerb zu gewährleisten und das geht nur, wenn sich jemand darum kümmert. Dieser Jemand muss für die Ausübung seiner Tätigkeit allerdings gewisse Bilder in Kauf nehmen (um es mal von der anderen Seite zu beleuchten). Also stellt sich für jeden die Frage, was einem wichtiger ist: fairer Wettbewerb oder die Privatsphäre des Genitalbereichs. Wer a will, muss Nicht - b in Kauf nehmen. Wer b will, kann anscheinend auch auf a verzichten.

@paolo
"Was jetzt aber hier passiert, ist, dass irgendwelcher Gerüchte und Munkeleien wegen, "prinzipiell" in die Privatsphäre von Hobbyspielern eingegriffen werden soll. Ob das jetzt irgendwelche Long Dong Silvers toll oder nicht so toll finden, ist dabei völlig irrelevant, um mal deine Worte zu benutzen."
Beispiel:
In Staat X ist Alkohol am Steuer zwar verboten, aber niemand kontrolliert es. Jeder, der in diesem Land mal unterwegs war, hat höchstwahrscheinlich ne Menge Leute gesehen, die betrunken Auto gefahren sind. Also wird "aufgrund von Gerüchten und Munkeleien" gefordert, dass Alkoholkontrollen stattfinden. Legitim, oder?

"In anderen Sportarten wo auf Doping getestet wird, sind die meisten von den ausübenden Profis. Wenn die keine Lust haben, so kontrolliert zu werden, dann kann man noch sagen "Augen auf bei der Berufswahl". Hier sind alle hobbymäßig unterwegs, niemand lebt davon, und wir bauen hier so einen Kontrollwahn auf. Die Leute die meinen ein Kickerturnier mit Preisgeld von max. 500 Öcken zugekokst spielen zu müssen, ja, tut mir leid. Arme Würstchen oder was auch immer."

Teil 1: Nein - wenn die keine Lust haben, kontrolliert zu werden heißt das, dass ihnen fairer Wettbewerb nicht so wichtig ist (wenn einer auf jeden Fall nicht kontrolliert wird, könnten auch alle nicht kontrolliert werden). Somit Pech gehabt, denn Wettbewerb findet nur statt, wenn er fair ist bzw. alles dafür getan wird, dass er es wird.
Teil 2: Ja und nein - wenn ich knapp 180 € Fixkosten hab, um an einer sportlichen Veranstaltung teilzunehmen möchte ich auch, dass diese fair abläuft, damit ich evtl. die Kosten wieder reinkriege. Falls ich das nicht schaffe war ich halt zu schlecht, aber wenn ich von gedopten Sportlern aus dem Rennen geworfen werde dann hab ich "keine" (ich könnte ja noch besser sein) Schuld daran. Aber wo ist dann das Geld hin? Ob ich davon leben kann oder nicht ist also in meinen Augen nicht so wichtig. Für mich sind 180€ viel (500 demnach noch viel mehr) und ich möchte diese eben gut investiert wissen und eben nicht evtl zum Fenster hinausgeworfen. Gut investiert heißt, ich hab ne faire Chance.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.10.13 17:34.

ines schrieb:
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> @Paolo Pinkel
> Genau wegen solcher -mal wieder, anonymer-
> "Beteilligungen" am Forum, ist es schwer, sachlich
> und im Ton angemeßen zu bleiben.
>
> Ich beantworte sachliche Fragen, oder Kritikpunkte
> gerne per PN. Hier laufen, die "Verdächtigungen"
> und "Anschuldigungen" mal wieder aus dem Ufer.
>
> Ines Stihler
> Vorsitzende A-D-K

Hallo Ines,

ich weiß nicht, wo ich dir als nicht angemessen vorgekommen bin, das wollte ich, wenn, dann nur im Rahmen dieser Diskussion.
Fand alles ganz gesittet bisher, entschuldige, sollte ich dich beleidigt haben oder unmögliches geäußert haben?

Verdächtigungen und Anschuldigungen wollte ich jedenfalls nicht vorbringen. Ich kicker gerne und finde diese Drogenkommission blöd. Das wird mich, und ich denke auch andere Leute abhalten, auf P4P Turniere zu fahren. Das mögen ja auch irgendwelche Leute toll finden, darüber komm ich weg.

Sich jetzt auch über die Anonymität in Internetforen zu echauffieren passt leider zu gut und das halte ich für ungeschickt. Das darfst du aber gerne anders sehen.

Es wird nochmal Zeit für Kürbiskernsuppe. Rezepte dazu findet man ja schnell im hauseigenen Kochbuch.

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"Die besten Dinge im Leben sind nicht die, die man für Geld bekommt." - Albert Einstein



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.04.19 15:34.

man kann auch fairen wettbewerb und privatsphäre des genitalbereichs gewährleisten, indem man z.B. auf solche testmethoden ausweicht:
[www.securetec.net]

Kicker-Matze schrieb:
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> Solchen Leuten wie dir wird
> sowieso irgendwann auf's Maul gehauen. Da muss ich
> mich gar nicht drum kümmern.

Doch komm, tu uns allen den gefallen und kümmer dich persönlich drum :D


> Ich klinke mich da gerne so schnell wieder aus,
> wie ich mich eingeklingt habe

Ja, genau darauf warten doch alle hier, herzlichst DANKE!!!

Kicker-Matze schrieb:
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> Paolo Pisse und schwallert auch schön anonym vor
> sich her. Das ist doch alles nicht mehr normal.

> Gruß
> Matze

Öhm, P-I-N-K-E-L, nicht Pisse. Wie die Wurst zum Grünkohl.

Ansonsten sehr interessanter Beitrag, danke dafür.

2 kleine fragen,
Ist sexuelle belästigung bei gleichgeschlechtlichen denn auszuschließen?
Woher will man bei frauen wissen dass die flüssigkeit aus der harnröhre und net aus einem behälter (mit sauberem urin) innerhalb der anderen röhre kommt?

Zwischen dem ganzen Schrott hat irgendjemand das hier erwähnt:
[www.securetec.net]

taugt das was?
ist das zu teuer?

ansonsten möchte ich mal sagen, daß ich Eure Arbeit richtig und auch professionell finde.
Yule hat für mich den Nagel für mich auf den Kopf getroffen

Laut Internet haben die guten Drogenwischtests eine Genauigkeit von bis zu 90%... Bei 30 Test bei ner WM kann man sich ja ausrechnen wie oft die Polizei dann kommen darf, da es die Falscherbnisse anscheinend in beide Richtungen gibt.

@mambo:
1. nein
2. WTF?!? o.O

Dominikb schrieb:
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> Laut Internet haben die guten Drogenwischtests
> eine Genauigkeit von bis zu 90%... Bei 30 Test bei
> ner WM kann man sich ja ausrechnen wie oft die
> Polizei dann kommen darf, da es die Falscherbnisse
> anscheinend in beide Richtungen gibt.


Solche Aussagen bitte nur mit Quellenangaben. Mein Internet sagt nämlich was ganz anderes... aber ich wohne ja auch ganz woanders :p

Hab das naheliegende genommen
[de.m.wikipedia.org]
Allerdings sehe ich gerade, das deutlich über 90% Zuverlässigkeit erreicht werden können mit dem richtigen Test...
In ein paar Foren ( sorry, hab die Quelle nu mich mehr) werden unterschiedlichste Erlebnisse mit dieser Testart gepostet. Das alles heißt aber ja auch nicht viel

> "In anderen Sportarten wo auf Doping getestet
> wird, sind die meisten von den ausübenden Profis.
> Wenn die keine Lust haben, so kontrolliert zu
> werden, dann kann man noch sagen "Augen auf bei
> der Berufswahl". Hier sind alle hobbymäßig
> unterwegs, niemand lebt davon, und wir bauen hier
> so einen Kontrollwahn auf. Die Leute die meinen
> ein Kickerturnier mit Preisgeld von max. 500
> Öcken zugekokst spielen zu müssen, ja, tut mir
> leid. Arme Würstchen oder was auch immer."

Auch wenn es Profis sind dann machen sie es weil es ihnen Spass macht. Es ist genauso ein Hobby wie jedes andere auch nur verdienen sie damit eben ihr Geld. Damit dieses Hobby für alle unter möglichst fairen Bedingungen stattfindet werden die Tests ab einem gewissen Leistungsniveau durchgeführt. Wer darauf keine Lust hat braucht den Sport auf diesem Niveau nicht mehr ausführen das liegt an jedem selbst. Genauso verhält es sich hier. Wer keine Lust hat ist nicht gezwungen P4P Turniere zu spielen. Das mit dein 500€ ist übrigens kein passender Vergleich. Jeder Sportler betreibt seinen Sport des Erfolges wegen nicht wegen dem Geld. Das Geld ist doch nur das nette Beiwerk was man natürlich gerne mitnimmt. Diesen Gedanken verstehen aber leider nur echte Sportler und diese werden sich sicherlich auch im Sinne eines sauberen Sports prüfen lassen.

Mal ne Frage in die Runde: Wer von den Kritikern dieser Tests betreibt irgendeinen sonstigen Wettkampfsport? Würdet ihr hier auch gegen die Tests sein wenn ihr in der Spitze mitspielen würdet? Zum Beispiel wenn ihr um den Deutschen Meistertitel beim schwimmen mitschwimmt.

Gruß,
Alex S.

Alex S. schrieb:
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> Auch wenn es Profis sind dann machen sie es weil
> es ihnen Spass macht. Es ist genauso ein Hobby wie
> jedes andere auch nur verdienen sie damit eben ihr
> Geld. Damit dieses Hobby für alle unter
> möglichst fairen Bedingungen stattfindet werden
> die Tests ab einem gewissen Leistungsniveau
> durchgeführt. Wer darauf keine Lust hat braucht
> den Sport auf diesem Niveau nicht mehr ausführen
> das liegt an jedem selbst. Genauso verhält es
> sich hier. Wer keine Lust hat ist nicht gezwungen
> P4P Turniere zu spielen. Das mit dein 500€ ist
> übrigens kein passender Vergleich. Jeder Sportler
> betreibt seinen Sport des Erfolges wegen nicht
> wegen dem Geld. Das Geld ist doch nur das nette
> Beiwerk was man natürlich gerne mitnimmt. Diesen
> Gedanken verstehen aber leider nur echte Sportler
> und diese werden sich sicherlich auch im Sinne
> eines sauberen Sports prüfen lassen.
>
> Mal ne Frage in die Runde: Wer von den Kritikern
> dieser Tests betreibt irgendeinen sonstigen
> Wettkampfsport? Würdet ihr hier auch gegen die
> Tests sein wenn ihr in der Spitze mitspielen
> würdet? Zum Beispiel wenn ihr um den Deutschen
> Meistertitel beim schwimmen mitschwimmt.

Unsinn, natürlich ist es ein Unterschied, ob man davon als Sportler leben muss/will (Leistungssportler im Schwimmen, Fussball, Basketball) oder nicht.
Das hat auch etwas mit den Preisdgeldern zu tun.
Umso schlimmer ist es dann, wenn man durch dopende Sportler "betrogen" wird.

Dahingehend kann finde ich es auch schade, dass THC bei P4P gedulded wird...und zwar nicht aus sportlichen Gründen sondern aus wirtschaftlichen...sehr schade.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.10.13 21:28.

12.
THC (Cannabis)
Da Cannabis eine extrem lange Nachweisbarkeitszeit, auch noch nach der psychogenen Wirkung
hat, ist es extrem schwierig festzustellen, ob jemand unter diesem Einfluss an einem Turnier
teilnimmt oder nur noch Abbauprodukte ohne Wirksamkeit im Körper hat. Daher wird auf die
standardmäßige Testung auf THC verzichtet.
Sollten jedoch Spieler am Turnierort Cannabis konsumieren, so können diese ebenfalls getestet
und bei positivem Ergebnis entsprechend bestraft werden.

sprich das Bild vor der Tür einer Halle wird sich ändern - was ich sehr befürworte - die Testung von THC wurde nicht von anfang an ausgeschlossen! THC nachzuweisen gestaltet sich, auf Grund des langen Abbauprozesses, bei THC sehr schwierig, ob es während des Turniers oder Tage bzw Wochen vorher konsumiert wurde. Hierfür wird es aber sicherlich auch irgendwann eine Lösung geben.

thomask schrieb:
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> Teil 2: Ja und nein - wenn ich knapp 180 €
> Fixkosten hab, um an einer sportlichen
> Veranstaltung teilzunehmen möchte ich auch, dass
> diese fair abläuft, damit ich evtl. die Kosten
> wieder reinkriege. Falls ich das nicht schaffe war
> ich halt zu schlecht, aber wenn ich von gedopten
> Sportlern aus dem Rennen geworfen werde dann hab
> ich "keine" (ich könnte ja noch besser sein)
> Schuld daran.....

Und genau darum würde ich es auch begrüßen wenn es stichprobenartig auch Tests bei nicht Preisgeldträgern gäbe, denn nicht jeder Drogenkonsument muss es auch bis zum Preisgeld schaffen, aber trotzdem ehrliche Spieler benachteiligen.

Im übrigen finde ich es gut dass es diese Tests gibt. Nicht weil ich was gegen Drogenkonsumenten habe solange sie niemanden gefärden, sondern weil sie doch Voraussetzungen sind um TF in den DOSB zu bringen.(Wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt.)

Boaaa wenn das Äffchen zur DM kommt muss ich mir einfach ein Krankenschwestern Kostüm besorgen! Ein Sieg schonmal save!