Hallo, ich handhabe das ebenso wie mein Vorredner. Eine prima Sache. Damals habe ich mir eben diesen Tisch ausgesucht, weil es das Beste vom Preis-Leistungs-Verhältnis war, denn auf welchem Tisch konnte ich schon tornado- und lehmacher-ähnlich spielen. Einer Sache sollten Interessierte sich allerdings bewußt sein: die Stangen sind keine high quality-Material. Und das macht sich auch recht scvon Peter Vogele - Tischfussball
Hi, wenn es interessiert, habe hier eine offizielle Aussage zur "Geimeinnützigkeit und Tischfussball". Gruß Peter Sehr geehrter Herr Vogele, Ihre Anfrage vom 27. Januar 2009 haben wir dankend erhalten. Gerne sind wir bei der Beantwortung Ihrer Frage, ob die Förderung und Verbreiterung des Tischfussballsports einen steuerbegünstigten Stiftungszweck darstellen kann bevon Peter Vogele - Tischfussball
Hi Tim, so gesehen hast Du recht. Ist ja nicht mehr so wie zu Löwenzeiten, dass in vielen Ländern der selbe Tisch gespielt wird. Deshalb bin ich ja auch dafür, die P4P-Tour auf diversen Tischmodellen auszurichten. Nicht immer nur Lehmacher. Das ist zu einseitig. Allerdings auch nicht unbedingt Bonzini oder Garlando. Hier sollte der ITSF Standards festlegen, was für Kriterien einen Profvon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo, nie und nimmer möchte ich irgendwelche Leistungen von Spielern runtermachen. Sollte sich da jemand gestört fühlen, bitte ich vielmals um Verzeihung. Es ist wirklich mein oberstes Anliegen, niemanden persönlich anzugreifen. Für mich gibt es gar nicht den "DTFB-Spieler" oder den "P4P-Spieler". Oder was soll ein "DTFB-Spieler" sein? Generell bin ich dervon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Erik, schön von Dir zu lesen. Deine Vorstellung deckt sich in etwa mit meiner. Ich bin halt der Meinung, der DTFB soll sich ausschließlich um Breitensportförderung, Jugendförderung, Öffentlichkeitsarbeit, Sportanerkennung und dergleichen kümmern. Weil die Öffentlichkeitswahrnehmung in Form eines Verbandes eben größer und viellecht dadurch etwas einfacher ist. Nur sollten dabei die Stvon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Benny, ja, noch hat P4P die Gemeinnützigkeit. Daran wird aber sehr stark gerüttelt. Seit dem der DTFB eine offizielle Einreichung gemacht hat, für Tischfussball allgemein eine Gemeinnützigkeit zu erreichen, wurden alle bereits vergebenen und bestehenden Gemeinnützigkeiten im Bereich Tischfussball erneut auf den Prüfstand gestellt; sprich erstmal zurück gestellt. Gemeinnützigkeiten werdevon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Felix, Nachoman hat vollkommen Recht. Nur die Gemeinnützigkeit berechtigt einen Verein, eine Spendenquittung auszustellen. Und nur so eine Spendenquittung ist dann auch steuerlich absetzbar, also somit interessant für den Spendengeber. Nur weil ihr ein eingetragener Verein seit, berechtigt Euch das nicht, eine SpendenQuittung auszustellen. Aber genau darum geht es doch bei allen Bemühvon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Jonny, Deine Ansätze sind ebenso sehr gut. Im Moment kann ich zwar nicht erkennen, wovon sich eigentlich der DTFB finanziert und woher dort Gelder kommen sollen. Vielleicht bekommen sie vom ITSF einen Zuschuss von den Geldern, die die Tischhersteller einzahlen. Doch ansonsten ist mir von Geldeinnahme-Quellen des DTFB nichts bekannt. Sie nehmen keine Mitgliedsbeiträge, nehmen keinevon Peter Vogele - Tischfussball
Nun, soviel mir bekannt ist: Nur sportlich anerkannte Vereine können Fördergelder bekommen. Hat der Verein dann noch die Gemeinnützigkeit anerkannt, kann er auch SpendenQuittungen ausstellen, was natürlich ein unbedingtes Muss für einen möglichen Spendengeber für seine Steuer ist. Nun gibt es noch den Unterschied "eingetragene Vereine E.V." und "nicht eingetragene Vereine&von Peter Vogele - Tischfussball
@Krökel Ich teile Deine geschätzte Meinung nicht, dass es einen Spielstärkenverlust in den unteren Klassen geben würde. Nicht, wenn wir nur von den lehmacherähnlichen Tischen sprechen wie z.B. Lettner, Ullrich, Tecbal, Leonhard; selbst auf Fireball könnte man lehmacherähnlich spielen, wenn man die Puppen und den Ball austauscht. Würden wir von Bonzini oder Garlando sprechen, hast Du sicherlvon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Nico, danke für Dein Interesse. Kurz zur Verpflegungssituation - erst vor kurzem hatte ich mich wieder mit einem Spieler unterhalten, die in Eigenregie eine Meisterschaft ausgerichtet haben. Zu günstigen Preisen nach Abzug aller Unkosten wurde zum Schluss ein stattlicher vierstelliger Erlös noch erwirtschaftet. Und schau doch auch mal auf die Vorrunde der BuLi in Klein-Zimmern; allvon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo wildflieger, Deine Idee wäre natürlich super. Doch leider nicht umsetzbar. Wir schaffen es nicht mal in Deutschland, einen einheitlichen Tisch zu spielen. In früheren Jahren gab es große Anstrengungen, mit den Amerikanern zusammen einen einheitlichen Tisch heraus zu bringen. Des Geldes wegen hat das nicht geklappt. Der gleichen Gründe wegen kommt es auch in Europa nie zu einem einheitlivon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Frank, wie Du schon sagtes "die Hoffnung stirbt zuletzt". Es käme letztendlich auf einen Versuch an. Auf einen Punkt will ich noch näher eingehen. Die Tischhersteller. Der ITSF macht es doch schon so. Wer Partner von ITSF werden will, muß erst mal eine stolze Summe auf den Tisch legen. Einzig allein daraus finanziert sich doch der ITSF. Und scheinbar rechnet sich das für dvon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo, ganz klar, es gibt keine DTFB-Spieler oder nur P4P-Spieler. Es gibt einfach nur Tischfussballspieler. Das habe ich nie anders gesehen. Bitte seht die Dinge doch im Zusammenhang, so wie ich es auch meine. Wenn ihr ein zwei Sätze aus dem Zusammenhang reißt, und eine andere Bedeutung reininterpretiert, kommen wir nie auf einen grünen Zweig. Und Steffi, klar hast Du recht. Untervon Peter Vogele - Tischfussball
Nichts für ungut - so aus dem Zusammenhang gerissen musste ich auch herzhaft lachen. Ist aber keineswegs bös gemeint.von Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Alex, es gab auch andere Turnier, die so spät endeten. Ich kann mich zurück erinnern, dass wir mal in Berlin Open um 6 Uhr morgens das Endspiel fertig hatten. Das kann halt immer passieren, so oder so. In dieser Hinsich überlege ich auch schon, ob es nicht sinnvoller wäre, die Diziplinen auseinander zu ziehen. An einem Samstag wird vielleicht nur Doppel und Einzel gespielt. Eine Wvon Peter Vogele - Tischfussball
Ist das nicht eines der Gründe, warum es nichts funktioniert? Die Schuld auf den anderen schieben!! Tatsache ist, die DTFB-Strukturen gibt es mindestens 15 Jahre länger als die organisierte Turnierorganisation wie damals STOT und heute P4P. Damals trafen sich die Kickerspieler des DTFB am Freitagabend, machten ihre Ligaspiele und gingen wieder nach Hause. Zu diesen Zeiten hatte niemand jevon Peter Vogele - Tischfussball
Also - dieses Thema wurde erwähnt, als ich mich mit Verantwortlichen des DTFB über Tischfussball unterhalten habe. Auch zum Beispiel auf der DM des DTFB. Dort ist man einfach der Meinung, dass es keinen Sinn macht, das Geld von dem einen zum anderen zu tragen und dass eben die einen die anderen finanzieren und dass das unfair ist. Und noch einmal - es ist schlichtweg phantasielos, zu glauben,von Peter Vogele - Tischfussball
Danke Marcel, hab verstanden. Gruß, Petervon Peter Vogele - Tischfussball
Halt, wir reden hier nicht von ausländischen Tisch-Modellen, sondern ausschließlich von deutschen lehmacher-ähnlichen Tischen, z. B. auch Tecbal oder Leonhard, wenn dieser wesentliche Mangel behoben ist. Und zum Thema Service: Ich kenne Tischhersteller, die bringen die Tische, stellen sie auf, würden auch die Tische warten, was aber nicht notwendig ist, weil die Qualität so dermaßen gut ivon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo, ich fürchte, hier wird was falsch verstanden. Alles was die P4P-Vereinigung macht, ist absolut lobenswert und spielt auch eine wichtige Vorreiterrolle. Alle neueren Strukturen sind ja erst dadurch möglich geworden, dass auf die Spielerqualität der P4P aufgebaut werden kann. Also - hier geht es ganz bestimmt nicht um die P4P-Turniere. P4P will ja auch nicht die Preisgelder abschaffen.von Peter Vogele - Tischfussball
Vorwort Entschuldigung Niemand soll sich in meinen niedergelegten Worten persönlich beschuldigt fühlen. Wenn ja, tut mir das aufrichtig leid und ich entschuldige mich jetzt schon dafür; gerne wiederhole und überreiche ich jedem, der sich in seiner Person betroffen fühlt, auch persönlich meine ernstgemeinte Entschuldigung. Wenn ich von „Verantwortlichen, Obrigkeit, Verbänden, Vereinigunvon Peter Vogele - Tischfussball
Also wirklich - diese Phantasielosigkeit ist doch himmelschreiend. Klar, niemand steckt einfach so irgenwo Geld hinein. Wie wäre es z.B., man hat eine Zusage, um ein Turnier auszurichten, für eine Turn- oder Sporthalle. Dann suche ich mir in dieser Umgebung eine soziale Einrichtung, die es Wert ist, eine finanzielle Spende zu erhalten. Dort spreche ich mein Anliegen vor. Und zwar, dasvon Peter Vogele - Tischfussball
Zur Information an alle: Die Sache ist inzwischen schon umgesetzt. Man kann sich das Formular jetzt runter laden. Fragt mich aber nicht nach dem Link, ich habe ihn schon wieder verlassen. Fragt den Heinrich. Und sprecht dem Heinrich auch noch zusätzlich ein großes Lob aus für die rasant schnelle Umsetzung.von Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Heinrich, super! Ein großes Lob an Dich. Die Angelegenheiten "Anreitz zum Aufstieg" und das Thema "Startgelder und Preisgelder" sind für mich eh zwei paar Schuhe. Letztendlich bestehen nur zwei Möglichkeiten, um mehr Geld verteilen zu können. Die Einnahmen erhöhen, z.B. durch Sponsorengelder, vielleicht unter anderem von den Tischherstellern; oder Zusatzeinnahmevon Peter Vogele - Tischfussball
Die Tischfußball-Szene ist in der Hauptsache aus der Zockermentalität geboren worden. Es geht beim Tischfußball fast nie allein nur darum, wer gewinnt. Es geht auch immer darum, wer bezahlt das nächste Spiel, die nächste Runde, was kann an Preisgelder gewonnen werden, wie hoch war das Turnier dotiert, welches ein Spieler gewonnen hat. Ich konnte vernehmen, dass die Obrigkeit des DTFB, scheinbavon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Frank und alle anderen, jetzt habt ihr ein Thema angesprochen, worüber es sich lohnt, einen eigenen Beitrag aufzumachen. Ich mache einen neuen Beitrag auf. Gruß, Petervon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Heinrich, nun, ich erwähnte ja, ob man dem Hersteller dann gleich für eine ganze Saison den Auftrag gibt, sei dahin gestellt. Ich befürworte nach jedem großen Turnier ein anderer Tisch. Denn für ein normales Turnier braucht er erstmal 20 - 30 Tische. Und die hat fast jeder Tischhersteller irgendwo in Reichweite. Tatsache ist - Konkurenz belebt das Geschäft. Außerdem tut es allenvon Peter Vogele - Tischfussball
Hallo Karsten, es spielt eigentlich keine Rolle, ob jemand z.B. als Ranglisten-Dritter 20 Punkte oder 100 Punkte entfernt ist. So oder so ist er Dritter. Wenn es um das Thema geht, wie ein Spieler in der ELO eingestuft wird, der jahrelang nicht mehr auf Turnieren gespielt hat, wird man immer nur falsch liegen. Denn über seine momentane wahre Spielstärke sind keine Tatsachen bekannt. Das eivon Peter Vogele - Tischfussball